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L'angolo (Radio)Tecnico

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Maneggiare cinescopio

gino.brizioli()tin.it

grazie!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Maneggiare cinescopi

Dunque, con questo schema cambia il principio della rigenerazione, cioè non applica una tensione sinusoidale ma picchi di alta tensione positivi e negativi, quindi niente squotimento ultrasonico. Probabilmente la compromessa efficenza del catodo insieme alla proiezione di scorie favoriscono il passaggio del picco di alta tensione inversa (facendo accendere il led) e mano a mano che l'emissione di elettroni aumenta e le scorie diminuiscono questo fenomeno viene contrastato, per questo bisogna sempre seguire manualmente con il potenziometro il processo di rigenerazione (che quindi non è automatico). I picchi AT positivi che continueranno sempre a passare non dovrebbero essere deleteri in quanto il picco (rispetto al periodo) dovrebbe avere un tempo di conduzione molto basso, mantenendo così bassa la corrente catodica efficace.
Non posso pronunciarmi sull'efficacia e i rischi di questo metodo (non avendolo mai provato) anche se la frase "L’apparecchio che vi proponiamo è in grado di rigenerare il tubo restituendogli pressoché tutte le proprietà che aveva all’origine" che pubblicizza il kit mi sembra moooooooolto caricata, inoltre non è previsto alcun monitoraggio dell'emissione catodica che ritengo il più importante parametro da valutare prima, durante e dopo la rigenerazione.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Maneggiare cines

C'è un semplice test per valutare l'efficienza del tubo?

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Comunque se tu guardi bene lo schema i mosfets vengono comandati tramite l'uscita "oscillator out" SG3524. Lo so bene perchè non è la prima volta che tratto di questo integrato. Il duty che ha l'onda in quel punto (piedino 3) è del 50 percento, quindi anche i mosfet vengono pilotati al 50 percento. L'onda sul piedino 3, a 80kHz, pasa per un flip flop e quindi esce a 40kHz. Sul testo viene poi riportato il fatto che l'induttanza in serie ed i condensatori in parallelo al primario permettono di ottenere un'onda sinusoidale sull'uscita. Comunque, od onda quadra al 0.5 di duty, oppure sinusoide, non si tratta affatto di impulsi.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Maneggiare c

Purtroppo sullo schema che mi hai inviato non figura il pin-out degli ic (forse è su un altra pagina insieme al testo) ma vi è scritto che "il dispositivo fornisce PICCHI di alta tensione per ripulire il catodo dal micrometrico strato di elettroni (CHE??COSA?????) che non sono riusciti a raggiungere lo schermo". Ovvio che con un duty del 50% non si possa parlare di picco, e se fosse così la corrente diretta sarebbe potenzialmente dannosa...
Per misurare l'emissione Il mio rigeneratore indica la Ik su due fondoscala (di 15 e 30mA) da selezionare in base al tipo e alla grandezza del tubo, comunque una corrente che può arrivare anche a 100 volte quella nominale, per questo che preferisco prima valutare la luminosità, la definizione e le tensioni sugli elettrodi.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Maneggia

Sulla rivista comunque i pin non ci sono, scarica il datasheet e li troverai. Comunque una volta per testare una saldatrice ad inverter con l'oscilloscopio ho visto personalmente che il duty è del 50 percento.
Ho notato anche io quella porcata, che gli elettroni possono formare uno strato non l'ho mai sentito.
Grazie di tutto intanto.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mane

Detto tutto questo Andrea, ti consiglio senza dubbio di sperimentare un buon rigeneratore, a volte fanno veramente miracoli: tra gli altri, ho un bel televisore a colori cubico degli anni '70 con il tubo ancora in piena efficienza, anche grazie al mio rigeneratore, usato una sola volta quando i colori cominciavano a perdere fedelta, ormai qualche anno fa.
Auguri!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Secondo il datasheet il valore di C fissa la larghezza dell'impulso dell'oscillatore, mentre il rapporto RC la frequenza, infatti sul pin 3 vengono rappresentati una serie di impulsi. Avendo un SG3524 nel cassetto è qualche minuto da perdere mi sono divertito a realizzare la base dei tempi di quel rigeneratore e effettivamente genera impulsi a 80kHz con un duty decisamente stretto, posto qualche foto della prova in community. Detto questo concordo pienamente con Gabbia e mi scuso con tutti gli utenti del forum se questo post a poco a che vedere con le amate valvole.

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Ho visto adesso le foto. Prova a far passare gli impulsi attraverso il flip flop e vedrai che ti viene fuori un'onda quadra con duty 50 percento, quella con cui vengono comandati i mosfet.
Comunque ero convinto che l'onda fosse al 50 percento sul pin 3, la memoria a volte fa brutti scherzi.

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Si è giusto, posso affermarlo con sicurezza dopo essermi ripassato i flip-flop, che avevo messo nel dimenticatoio dai tempi della scuola (già, bei tempi quelli...). Infatti l'uscita del flip-flop di tipo D cambia stato ad ogni passaggio del fronte di salita (quindi nel nostro caso ad ogni impulso fornito dall'SG) con frequenza dimezzata e duty al 50%. Quindi ben due strafalcioni sulla stessa frase nello schema... Più che "rigeneratore" a parer mio è un torturatore di cinescopi!

Re: Maneggiare cinescopio

Salve,
Gino non devi scusarti.
i post sono pertinenti ed interessanti perchè riguardano una valvola particolare: il cinescopio.
ciao a tutti

Re: Re: Maneggiare cinescopio

E poi i consigli tecnici competenti sono sempre ben accetti ...

Re: Re: Re: Maneggiare cinescopio

Ringrazio Stefano e Gianpaolo, parlare di circuiti integrati su questo sacro Forum mi sembrava un po blasfemo...!

Re: Re: Re: Re: Maneggiare cinescopio

...effettivamente riflettendoci tra non molto LCD, PLASMA e OLED faranno spegnere per sempre l'ultima valvola che è sopravvissuta fino ad oggi...

Re: Re: Re: Re: Re: Maneggiare cinescopio

Ma passando per il flip flop IC2 l'onda non viene resa al duty del 50 percento? O mi sbaglio?