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Ciao Marco,
grezie molte per la risposta.
Per l'argomento "demodulatori FM" ho aperto un "post" apposito, visto che non mi pareva opportuno ed "educato" verso Antonio proseguirlo in questa sede.
Chiuderei invece qui l'argomento "prova dei diodi".
Non ho un provavalvole a mutua conduttanza e immaginavo che la prova avvenisse come hai spiegato.
Ma prima lo immaginavo, ora grazie a te lo so.
Credo che quindi i diodi a vuoto si possano provare efficacemente con metodi "artigianali" senza avere un provavalvole: basta avere a disposizione il "datasheet" o semplicemente gli "short data", alimentare il filamento, applicare la tensione massima dichiarata fra catodo e placca e misurare la corrente anodica che fluisce. Se questa corrisponde all'atteso in base al "datasheet", ovviamente con qualche margine (presumerei attorno a un 20%), il diodo si può considerare "buono".
Insomma, basta aver qualcosa che ci fornisca la tensione anodica necessaria con sufficiente prcisione e stabilità (oltre a quella per l'accensione del filamento) e un "tester".
Ma forse non è così immediato da farsi in pratica.
Saluti e grazie ancora.
Lorenzo
Ciao Lorenzo,
Innanzitutto grazie a Marco per la sua disponibilità, ma siamo veramente troppo distanti per provare la UABC80, vivo in provincia di Lecce.
Ho messo in pratica la prova dei diodi come mi hai consigliato ma la FM ancora non va.Onestamente non ho ancora provato a collegare l'oscillatore per la taratura lo farò domani, stasera avevo poco tempo e quel poco avevo, perdona la battuta, l'ho persona cercare quel buon esorcista che mi hai raccomandato. Già perché questa dannata radio funziona lo stesso in AM, anche cortocircuitando il primario del trasformatore (piedini 5 e 7), con meno sensibilità e guadagno, ma riceve lo stesso. Credo sia davvero troppo. Ho pensato comunque di trovare un'anima buona disposta a prestarmi un oscilloscopio, penso che solo così ne verremo a capo, forse.
A presto
Antonio
Ciao Lorenzo
Un segnale positivo finalmente.
Ho collegato l'oscillatore modulato per la taratura e dopo averci lavorato un pò (era accordato a 7,5 MHz anziché a 10,7) sono riuscito ad ottenere quella tensione di 1,5 V (anche se con l'attenuatore al massimo) prescritta nel manuale d'uso, ma nessuna ricezione. Ho rimontato poi il tutto come da schema, per controprova, e nessuna tensione è presente sul negativo dell'elettrolitico da 2 mF in nessuna posizione del nucleo del trasformatore o dell'attenuatore. A questo punto ho preferito non toccare il secondario del trasformatore ed aspettare di provare una UABC80 nuova. Sei d'accordo?
Ciao,
attendere di avere una UABC80 nuova è senz'altro un'idea più sensata che cercare un esorcista...
A proposito, c'era da aspettarsi che almeno un poco di segnale AM sarebbe "passato" anche col primario in corto; non scendo nei dettagli, ma nel trasformatore un poco di accoppiamento c'è comunque. Certo che, se la ricezione fosse rimasta "forte" come prima del cortocircuito, saremmo sconfinati dal campo dell'elettronica a quello della magia.
Lo ammetto, temo che la UABC80 nuova non risolverà il tuo problema, anche perché abbiamo già tentato e senza esito positivo la sostituzione con i diodi al germanio.
Da quel che riferisci, poco importa che tu sia riuscito in qualche modo a leggere una tensione di 1,5 V nei punti di misura.
Il dato davvero significativo è che non misuri alcuna tensione ai capi dell'elettrolitico.
In condizioni normali, questa tensione è indicativamente proporzionale all'ampiezza MEDIA del segnale ai capi del secondario del trasformatore.
La mancanza di tensione sul condensatore dimostra che il circuito non funziona affatto.
Possibili ragioni?
Ovviamente i diodi guasti, ma rimane la più inverosimile.
Gli altri componenti discreti sono guà stati sostituiti.
Scartate queste ipotesi, rimangono solo quella che agli estremi del secondario del trasformatore non vi sia alcuna tensione a RF (questo potrebbe accadere, ad esempio, se il secondario non fosse effetivamente collegato ai contatti "fisici" 3 e 4 del trasformatore... meglio controllare ancora le connessioni interne ed esterne al trasformatore, io stesso lo rifarei anche se fossi certo di averlo già verificato con la massima cura).
Oppure che la tensione RF (non modulata) abbia la stessa fase su entrambi gli estremi rispetto al punto comune dei due "semi-avvolgimenti" del secondario.
Non ci avevo pensato, ma se il trasformatore è stato "rimaneggiato" malamente da qualcuno prima di te (e sappiamo già che è così), non è affatto da escludere che abbia alterato i collegamenti interni in modo apparentemente "logico" ma tale da realizzare questa condizione anomala.
Poco probabile ma non impossibile, soprattutto se consideriamo il modo particolare con cui è avvolto il secondario (non con un'unica bobina dotata di presa centrale ma connettendo con verso opportuno due "mezze" bobine a spire intercalate).
Riporto qui sotto un disegno che spiega la situazione.
Nella prima figura ho disegnato il banale schema logico di un avvolgimento unico con presa centrale.
Se vogliamo comprendere come vanno connesse fra loro le due "mezze bobine" di un avvolgimento a spire intercalate che conservi le stesse proprietà, in particolare per quanto riguarda la fase, possiamo immaginare di traslare la parte "rossa" lungo il supporto fino a compenetrare la bobina "arancione", idealmente senza staccare i collegamenti al punto comune (diciamo considerandoli "elastici").
Riferendoci alle figure, con quest'operazione ideale si "passa" dalla prima alla seconda (ho anche identificato i capi con delle lettere che aiutano la comprensione).
Nella terza figura vediamo invece i due possibili errori che potremmo commettere: in entrambi queste modalità errate, la fase del segnale fra i due estremi e il punto comune è errata.
Insomma, sto facendo di tutto per convincerti a guardare ancora dentro al trasformatore...
Spero anche di non aver detto castonerie, perché non sono davvero "ferrato" come posso sembrare e non miè mai capitato di dover verificare "de visu" come sono collegate le due semi-bobine del secondario in un discriminatore.
Ben vengano osservazioni da altri, come dico spesso.
Solo una curisità: non ho capito bene che cosa fosse accordato a 7.5 MHz... Il tuo oscillatore? Se non ha una scala precisa e non hai un frequenzimetro, usa un'altra radio (anche a stato solido) per verificare che "esca" a 10,7 MHz.
Saluti
Lorenzo
Ciao Lorenzo,
scusami, ma ho il vizio di essere a volte troppo sintetico nell'espressione dei miei pensieri e probabilmente poco felice anche nelle espressioni tecniche (chiedo venia).
Con accordato a 7,5 volevo intendere questo:
Posizionando l'oscillatore sulla gamma OC a 10,7 MHz non misuravo alcuna tensione ai capi dell'elettrolitico del discriminatore in nessuna posizione del nucleo del trasformatore. Variando la frequenza d'uscita dell'oscillatore appunto a 7,5, ad una determinata posizione del nucleo, misuravo quasi 3 V. da qui la mia espressione "accordato a 7,5" riferita al trasformatore IF. Variando gradualmente la frequenza dell'oscillatore e la posizione del nucleo, ho ottenuto in corrispondenza dei 10,7 MHz, impostati sull'oscillatore, quel valore di 1,5 V che ho riportato nel post precedente. Questa tensione, che non rilevo in alcun modo ripristinando i collegamenti originali della UABC80, ma solo montando i diodi al germanio 1N34, effettivamente è misurata ai capi del condensatore elettrolitico del discriminatore, come previsto nel manuale SRE.
Da qui la mia convinzione che i diodi della valvola siano inefficienti. Procederò comunque come mi hai consigliato, rivedendo con attenzione le connessioni del trasformatore, dopo le feste ormai.
Anzi colgo l'occasione per farti gli auguri di una Santa Pasqua.
Saluti,
Antonio
Ciao,
io invece chiedo venia per non essere mai capace d'essere stringato...
Premetto che secondo me hai agito in modo ineccepibile, montando durante le prove i due diodi al germanio per escludere gli eventuali effetti di una guasto della valvola.
Se in queste condizioni si ha una tensione ai capi dell'elettrolitico (e invece con la valvola nessuna tensione), è lecito sospettare che almeno uno dei due diodi della UABC80 non funzioni, e inoltre nel trasformatore non dovrebbe sussistere il problema che ho presunto.
Meglio comunque ricontrollare tutti i collegamenti (io lo faccio sempre e più volte in casi simili... mi fido poco di me stesso!).
Non ti chiedo se, dopo l'ultima regolazione dei nuclei, con gli 1N34 collegati come nel mio esempio e il generatore a 10,7 MHz modulato in ampiezza ora si senta qualcosina in altoparlante... mi pare chiaro che tu lo abbia verificato e non avresti certo omesso di riferirlo!
Comunque, a questo punto concordo con te: per non perder tempo con diodi a semiconduttore da collegare e scollegare o amenità simili, meglio proseguire i lavori in modo più "pulito" dopo aver montato una UABC80 di sicura efficienza. In ogni caso, è una valvola che è utile aver da parte.
Colgo anch'io l'occasione per i miei auguri di buona Pasqua.
Saluti
Lorenzo